DAVID BIANCULLI, juontaja:
Tämä on FRESH AIR. Olen David Bianculli, Terry Grossin tilalla.
Jatkamme tervehdystämme ”Magic Tripille”, uudelle dokumenttielokuvalle, joka kertoo Ken Keseyn huumeiden vallassa tehdystä, vuoden 1964 maata ristiin rastiin kulkeneesta bussimatkasta ryhmän kanssa, jota hän kutsui nimellä Merry Pranksters, ja käännymme nyt Ken Keseyn itsensä puoleen. Kesey kirjoitti kaksi romaania, jotka olivat hyvin suosittuja 1960-luvulla: ”Yksi lensi yli käenpesän” ja ”Sometimes A Great Notion”.
Kysee oli tuolloin kuitenkin vielä tunnetumpi siitä, että hän oli yksi ensimmäisistä ihmisistä, jotka toivat kokeellisen hallusinogeenin LSD:n pois tutkimuslaboratorioista ja vastakulttuuriin. Kesey ja hänen ystävänsä olivat ensimmäisiä ja tunnetuimpia länsirannikon hippejä. Tom Wolfe kuvasi kirjassaan ”The Electric Kool-Aid Acid Test” Keseyn ja Prankstersin seikkailuja, kun he ajelivat ympäri maata Day-Glo-koulubussillaan.
Terry Gross puhui Ken Keseyn kanssa vuonna 1989 ja kysyi häneltä, mitä mieltä hän oli Wolfen kirjasta ja kuinka tarkka se oli.
Hra KEN KESEY (kirjailija): Se on hyvä kirja. Joo, hes on – Wolfe on nero. Hän teki paljon tuollaisia juttuja, hän oli vain noin kolme viikkoa. Hän keräsi tuon määrän dialogia ja todenmukaisuutta ilman nauhuria, tekemättä muistiinpanoja missään määrin. Hän vain katselee tarkkaan ja muistaa. Mutta hänellä on oma toimituksellinen suodattimensa. Joten se, mitä hän keksii, on osittain minusta, mutta ei kokonaan minusta – sen enempää kuin Hunter S. Thompson on koko ajan ladattu ja ampuu konekiväärillä John Denveriä. Sellaista se on – mielenkiintoista mediassa, mutta hänessä on paljon enemmän elämää.
GROSS: Miten ”The Electric Kool-Aid Acid Test” vaikutti sinuun? Saiko se esimerkiksi poliisin päättäväisemmäksi yrittää pidättää sinut uudelleen?
Mr. KESEY: Kyllä. Mutta en ole ollut kovinkaan paljon huolissani poliiseista. ”Kool-Aid Acid Testillä” on sellainen vaikutus, että he sanovat, että olet Richard Gere ja sinulla on iso syylä nenässäsi. He alkavat esittää sitä kameroille, ja pian siitä tulee asia, johon monet teinitytöt ovat rakastuneita, ja pian sinäkin katsot sitä, kunnes katsot silmät ristissä omaa syylääsi.
GROSS: Miksi käytät syylää analogiana?
Herra KESEY: No, koska olin paljon enemmän kuin Tom Wolfen kuvaus. Ja luulen, että tämä on monien amerikkalaisten kirjailijoiden ongelma, ja on ollut jo pitkään. Tiedättekö, Hemingway – hän ei todellakaan joudu ongelmiin ennen kuin hän häikäistyy omasta imagostaan. Hän näkee koko Yhdysvaltojen katsovan häntä. Sitten hän siirtyy sinne ja istuu sinne ja katsoo myös itseään. Ja sitten kun hän yrittää palata takaisin omaan ihoonsa, hän ei enää mahdu siihen yhtä hyvin kuin ennen; hän on lihonut.
(naurua)
Herra KESEY: Hän ei saa omaa nahkaansa takaisin. Ja kun kirjoittaa, ei ole hyvä idea, että häntä tarkkaillaan liikaa – ellei halua asua New Yorkissa ja pukeutua valkoisiin vaatteisiin.
(Naurua)
Herra KESEY: Jos todella haluaa olla aito, suoraselkäinen, vanhanaikainen kirjailija, on parempi asua Mississippissä kuten Faulkner ja työskennellä metsässä eikä tulla nähdyksi kuin kerran kymmenessä vuodessa. Luulen, että tarkkailtavana oleminen kääntää katseesi aina takaisin itseesi, ja tulet tavallaan sokeutuneeksi omasta säteilevyydestäsi.
GROSS: Aloitit LSD:n käytön hallituksen kokeilun kautta – kokeiluohjelman kautta vuonna 1959, muistaakseni. Olit yksi niistä vapaaehtoisista, jotka, tiedäthän, ilmoittautuivat vapaaehtoisesti ottamaan tätä kokeellista huumetta ja testaamaan sitä itseensä. Miten sinusta tuli vapaaehtoinen näihin kokeisiin?
Hra KESEY: Yksi naapureistamme oli – hän oli psykologi. Ja hänen piti ilmestyä eräänä päivänä ja vain todella – hänellä ei ollut tavallisia hiuksia tehdä sitä ja sanoi, haluaisiko joku muu ottaa paikkani? Minä harjoittelin siihen aikaan olympialaisiin. Pääsin varamieheksi vuoden 1960 olympiajoukkueeseen ja olin…
GROSS: Painijana?
Hra KESEY: Niin, painijana. En ollut koskaan ollut humalassa oluesta, tiedäthän, saati sitten käyttänyt huumeita. Mutta tämä on Amerikan hallitus. He käskivät tulla tänne. Olemme juuri löytäneet tämän uuden avaruusalueen, ja haluamme jonkun menevän sinne katsomaan sitä, emmekä halua tehdä sitä. Haluamme palkata teidät opiskelijat. Ja minä olin yksi niistä noin 140:stä, jotka lopulta tulivat. Se oli CIA:n sponsoroima.
En uskonut sitä pitkään aikaan. Allen Ginsberg sanoi: ”Tiedätkö kuka sen maksoi?”. Se oli CIA. Sanoin, että ei, Allen, olet vain vainoharhainen. Mutta lopulta hän sai kaikki ne hemmetin tiedot, ja kävi ilmi, että CIA teki tämän. Eikä sitä yritetty parantaa mielisairaita ihmisiä, kuten luulimme. Sitä tehtiin, jotta ihmiset saataisiin hulluiksi – jotta ihmisiä voitaisiin heikentää ja jotta heidät voitaisiin asettaa kuulustelijoiden hallintaan.
Tämä selvisi vasta 20 vuoden kuluttua. Siihen mennessä hallitus oli sanonut, että OK, lopetetaan se koe. Kaikki nämä koekaniinit, jotka olemme lähettäneet avaruuteen, tuokaa heidät takaisin alas, älkääkä päästäkö heitä enää koskaan sinne takaisin, koska emme pidä heidän katseestaan.
GROSS: Muistatko, millainen oli ensimmäinen matkasi, kun olit vapaaehtoisena tässä hallituksen ohjelmassa? Ja millaista valmistautumista sait siihen? Annettiinko sinulle mitään?
Hra. KESEY: Ei lainkaan, paitsi että olin lukenut Life-lehdestä pienen jutun siitä, kuinka sitä oli annettu kissoille, ja kissat pelkäsivät hiiriä, kun ne olivat saaneet LSD:tä. Mutta luulen, että sitä oli valmisteltu jo pitkään. Tunsin Raamatun. Tunsin Bhagavad Gitan. Tunsin Daodejingin. Olin lukenut Hermann Hessin Matka itään, joka antoi meille hengellisen perustan, jotta näillä ilmiöillä, joita meille tapahtui, oli jotain, johon voisimme samaistua. Satuimme vain tulemaan aikaan, jolloin ei tapahtunut vain paljon kemiallista, vaan myös musiikissa ja elokuvassa tapahtui paljon uusia muutoksia. Burroughs oli juuri aloittamassa työtään kirjallisuuden parissa, ja liikehdintä oli käynnissä, ja tämä oli vain osa sitä.
GROSS: Mm-hmm.
Herra KESEY: Ja se oli jännittävää. Se oli ihanaa.
GROSS: Millainen oli kuitenkin aivan ensimmäinen matka koeolosuhteissa?
Hra KESEY: Aivan mahtavaa.
(naurunpätkä)
Hra KESEY: Se oli groovy. Yhtäkkiä tajusimme, että tässä maailmassa on paljon enemmän kuin aiemmin luulimme. Luulen, tiedättehän – koska olen kysynyt tätä kysymystä paljon. Siitä on noin 20 vuotta, ja ihmiset tulevat aina takaisin ja kysyvät, mitä mieltä olette? Ja minä – yksi asia, joka mielestäni tuli esiin, on se, että on tilaa. Meidän kaikkien ei tarvitse olla samanlaisia. Meidän ei tarvitse olla baptisteja rannikolta toiselle. Voimme heittää mukaan buddhalaisia ja kristittyjä ja ihmisiä, jotka vain ajattelevat täysin outoja ajatuksia irlantilaisista menninkäisistä – että henkisesti tässä maailmankaikkeudessa on tilaa kaikille.
GROSS: Olit ensimmäisten joukossa, jotka ottivat LSD:n pois kliinisestä ympäristöstä ja käyttivät sitä sosiaalisessa ympäristössä. Miten sait sen ensimmäisen kerran ulos?
Hra KESEY: Sairaalasta?
GROSS: Niin.
(Naurunpätkä)
Hra KESEY: Ooh, no, sen jälkeen kun olin käynyt läpi nämä huumekokeet ja olin tässä pienessä huoneessa sairaalassa ja katselin pienestä ikkunasta ulos ihmisiä, jotka olivat tavallisia sekopäitä – he eivät olleet opiskelijoita, jotka kävivät läpi kokeita – Katselen heitä hullujen silmieni läpi. Näin, että näillä ihmisillä on jotain meneillään, ja siinä on totuus, joka ihmisiltä puuttuu. Ja niin päädyin kirjoittamaan Cuckoos Nestin. Sain töitä hullujenhuoneelta, ja työskentelin keskiyöstä kahdeksaan kirjoittaessani kirjaa ja huolehtiessani potilaista tällä osastolla, ja sain paljon hyviä ystäviä – joitakin heistä minulla on vieläkin. Ja huomasin, että avaimeni avasi monet ovet lääkärien toimistoihin, joissa näitä lääkkeitä säilytettiin.
(naurunpätkä)
Hra KESEY: Niinpä niin.
GROSS: Huh. Ja sitten oli kavereita, jotka pystyivät tekemään sitä omissa laboratorioissaan.
Mr. KESEY: Niin, mutta se ei ollut koskaan yhtä hyvää kuin se hyvä valtion aine. Se on hallituksen – CIA:lla on aina parhaat jutut.
GROSS: Nyt otit esille ”Käenpesän”. Ja mietin, kun olit töissä psykiatrisella osastolla, johon ”Kukkopesä” perustuu, ja taisit joskus mennä sinne pilvessä hallusinogeenien kanssa. Luuletko, että päädyit kirjoittamaan ”Cuckoos Nestin” tavallaan projisoiden kokemuksiasi tervejärkisenä henkilönä huumeiden vaikutuksen alaisena – projisoiden nuo kokemukset ihmisiin, joilla oli ehkä vakavia ongelmia?
Herra KESEY: No, näillä ihmisillä oli ollut vakavia ongelmia. Tarkoitan, että näin hallusinoivia ihmisiä ja huonokuntoisia ihmisiä.
GROSS: Mm-hmm.
Hra KESEY: Älkää erehtykö siitä – hulluna oleminen on tuskallista. Ja hulluna oleminen on helvettiä, saitpa sen sitten huumeiden käytöstä tai siitä, että yrität vain elää amerikkalaista elämäntapaa ja se potkii jatkuvasti jalkojasi alta pois. Niin tai näin, se on helvettiä. Eikä siinä ole mitään hauskaa, enkä todellakaan suosittele sitä. Se on linssi, jonka läpi katsoin asioita, mutta se on raskas silmille. Mutta mielestäni minulla oli hyvin pätevä näkökulma, ja paljon lähempänä kuin monilla lääkäreillä oli.
Siihen aikaan kaikki oli freudilaista. Jos olit sekaisin, se johtui jostain, mitä sinulle oli tapahtunut, kun olit lapsena vessassa. Ja näillä kokemuksilla, enkä tarkoita vain huumekokemuksia, oli paljon muitakin asioita, jotka korostivat tätä.
John Coltranen musiikki sanoi samaa asiaa. Se sanoi, että jokin on pielessä ja se tekee meistä vähän hulluja ja se tekee meistä tarpeeksi hulluja hallusinoidaksemme, riippumatta siitä, edistimmekö sitä itse vai tyrkytettiinkö se meille – en halua kiistellä siitä nyt. Mutta kun minä – minusta tuntui niin hyvältä oltuani siellä koko yön, kun tiesin, että minulla oli vihreä univormu ja – tarkoitan valkoista univormua vihreän univormun sijaan, jotta voisin lähteä aamulla ja mennä kotiin. Muuten minun ja niiden ihmisten välillä, jotka he vangitsivat, ei ollut suurta eroa.
GROSS: Mm-hmm.
Herra KESEY: Se antoi minulle empatiaa, jota en olisi ikinä voinut keksiä. Parempi esimerkki on se, että nuo kolme ensimmäistä sivua Käen pesästä kirjoitettiin peyotella. Enkä tunne yhtään intiaania, enkä tiedä mistä se intiaani tuli. Olen aina tuntenut nöyryyttä tuon hahmon edessä. Ilman tuon intiaanin hahmoa kirja on melodraama. Se on suoranainen taistelu McMurphyn ja suuren sairaanhoitajan välillä. Kun intiaanin tietoisuus suodattaa sen läpi, se tekee siitä poikkeuksellisen.
GROSS: Oletko luopunut huumeista? Tai, en tiedä, ehkä minun ei pitäisi kysyä tätä, mutta oletko…
Mr. KESEY: Olemme nyt siinä, anna mennä.
(naurunpätkä)
GROSS: Käytätkö niitä vielä ollenkaan vai….
Herra KESEY: Uskonnollisissa tilaisuuksissa kyllä.
GROSS: Mm-hmm.
Herra KESEY: Tykkään kävellä pääsiäisenä vuorelle ja saada tunteen uudestisyntymisestä. Jotkut ihmiset hölkkäävät. Jotkut meditoivat. Tiedättekö, on tiettyjä ihmisiä, jotka piiskaavat itseään selkään, on – jokaisella on oma tapansa yrittää nähdä verhon taakse. Ja tämä on vain yksi, jonka satuin keksimään. Vertauskuvani on tämä, että ette tarvitse valtavaa virityshaarukkaa. Ennen ajattelimme – ennen meillä oli kahdeksan metriä pitkä ja 2 000 kiloa painava virityshaarukka, jotta löytäisimme keskimmäisen C:n. Mutta nykyään tarvitsette vain pienen, pikkuisen virityshaarukan ehkä kerran vuodessa. Mutta ei, en tunne ketään, joka oikeasti menisi ulos ja ryöstäytyisi enää.
GROSS: Missä vaiheessa päätit luopua Prankstersin kaltaisesta elämästä? Olen kuullut tarinan, että muut Prankstersit menivät Woodstockiin. Sinä et halunnut mennä. Ja kun he palasivat takaisin, he palasivat, kun ajotiellesi oli ripustettu kyltti, jossa luki vain: Ei.
Herra KESEY: No, siellä oli 61 ihmistä, kun he lähtivät Woodstockiin. Ja kun he olivat lähteneet, menin yläkertaan – ja me asumme ladossa; asumme yhä samassa ladossa. Me kunnostimme sen, ja se on aika mukava paikka. Siihen aikaan navetan vintillä oli vielä heinää. Ja löysin – yhden näistä pienistä hippikätköistä, jonne he kaivautuivat rähjäisten, vanhojen makuupussiensa ja Zap-lehtensä kanssa. Heinäpaalissa oli kynttilä, joka oli palanut heinään asti ennen kuin se oli sammunut. Ajattelin, että hei, valaistuminen on yksi asia, mutta tällainen irtiotto on – tarkoitan, että isoisäni ei olisi päästänyt heitä sinne, eikä isoisoisoisäni olisi päästänyt, ja tietyt asiat menevät valaistumisen edelle.
GROSS: Ja silloin lähetitte kaikki kotiin.
Mr. KESEY: Niin.
GROSS: Ken Kesey, kiitos paljon, että puhuit kanssamme.
Hra. KESEY: OK. Ota rauhallisesti.
BIANCULLI: Ken Kesey puhuu Terry Grossin kanssa vuonna 1989. Hän kuoli vuonna 2001.
Uusi dokumenttielokuva hänen ikonisesta bussimatkastaan, jossa käytetään Keseyn ja ystävien kuvaamaa restauroitua kuvamateriaalia, on nimeltään Magic Trip: Ken Kesey’s Search for a Kool Place”.
Tulevaisuudessa jazzkriitikko Kevin Whitehead arvostelee vibrafonisti Gary Burtonin uuden CD:n.
Tämä on FRESH AIR.
(Soundbite of music)
Copyright © 2011 NPR. Kaikki oikeudet pidätetään. Katso lisätietoja verkkosivujemme käyttöehdot ja käyttöoikeudet -sivuilta osoitteesta www.npr.org.
NPR:n transkriptiot ovat NPR:n alihankkijana toimivan Verb8tm, Inc:n kiireellisessä aikataulussa tekemiä, ja ne on tuotettu NPR:n kanssa kehitettyä omaa transkriptioprosessia käyttäen. Tämä teksti ei välttämättä ole lopullisessa muodossaan, ja sitä voidaan päivittää tai tarkistaa tulevaisuudessa. Tarkkuus ja saatavuus voivat vaihdella. NPR:n ohjelmatarjonnan auktoriteettitallenne on äänitallenne.
